Вход на сайт
Эскулапы немецкого разлива
20.03.05 15:14
Как-то возникла у меня перепалка в форуме"Здоровье" по поводу качества немецкой медицины и компетентности здешних врачей. Ну дело там у нас закончилось тем, что меня забановали, якобы за оскорбления. Хотя оскорблениями там и не пахло. Спор был. Так вот, до последнего времени у меня только очень негативное мнение о немецких врачах. Не буду говорить за всех, но о т.н. хаусарцтах-только негатив. Может мне с ними не повезло? А может это действительно так? Что думают по-этому поводу уважаемые форумчане?
Ein guter Freund ist der, der bei dir bleibt, obwohl er dich kennt.
Ein guter Freund ist der, der bei dir bleibt, obwohl er dich kennt.
Мы не можем быть не правы, потому что мы правы всегда!http://www.semsk.kz/forum_1/
20.03.05 15:48
в ответ maxat_ol56 20.03.05 15:14
Вы знаете, я не знаю , что есть Медицина в Германии, но я столкнулся с Медициной в США. Вывихнул руку. Казалось бы , что такого - делов у любого советского санитара на ПЯТЬ минут - вправить, поставить повязку и отправить.
Ан нет, я провел в больнице шесть с половиной часов в Сиракузах(NY) , меня обследовали восемь врачей(причем распределение их обязанностей мне "понравилось" - один ставил градусник, другой прослушивал сердце, третий легкие, четвертый ренгенолог(просветил меня от пяток до макушки) и т.д). И это , несмотря на то , что я маялся от боли. Причем ещё на полном серьезе, администратор захотела , чтобы я заполнил бланки страховки больной рукой.
В конце концов вся эта маята свелась к тому , что сделал бы любой санитар советской больницы - мне вправили сустав, наложили повязку, и сказали , что дальнейшее лечение по моей страховке вышло за пределы оной.
Но простите, я звал этих восьмерых врачей(чьи услуги оплатила страховка), мне нужны были их функции? Я лишь сидел в кресле и маялся от боли в больнице(при сиделке и восьми врачах).
Вот Так!
Ан нет, я провел в больнице шесть с половиной часов в Сиракузах(NY) , меня обследовали восемь врачей(причем распределение их обязанностей мне "понравилось" - один ставил градусник, другой прослушивал сердце, третий легкие, четвертый ренгенолог(просветил меня от пяток до макушки) и т.д). И это , несмотря на то , что я маялся от боли. Причем ещё на полном серьезе, администратор захотела , чтобы я заполнил бланки страховки больной рукой.
В конце концов вся эта маята свелась к тому , что сделал бы любой санитар советской больницы - мне вправили сустав, наложили повязку, и сказали , что дальнейшее лечение по моей страховке вышло за пределы оной.
Но простите, я звал этих восьмерых врачей(чьи услуги оплатила страховка), мне нужны были их функции? Я лишь сидел в кресле и маялся от боли в больнице(при сиделке и восьми врачах).
Вот Так!
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
20.03.05 15:57
в ответ maxat_ol56 20.03.05 15:14
Люди разные, врачи разные.
Моё мнение о домашних врачах: бывший советский врач, подкреплённый немецкой техникой и медикаментами, однозначно лучше чисто немецкого врача. Советский, как правило, лучший диагност, он лучше понимает работу организма больного в целом, он не лечит по принципу "стрельба по площадям": ну не назначит оно при лёгкой ангине антибиотики. Советский чаще всего прежде врач, потом предприниматель, немецкий наоборот.
Посещаю русскоязычного врача ещё и потому, что обязательное посещение даёт и психотерапевтический эффект: их так учили.
То есть дело не в моём языке (хожу и к немецким, но перед этим обязательно стараюсь обсудить проблему с врачом домашним), а в их врачебной школе.
Тщеславие делает юзера модератором.
Моё мнение о домашних врачах: бывший советский врач, подкреплённый немецкой техникой и медикаментами, однозначно лучше чисто немецкого врача. Советский, как правило, лучший диагност, он лучше понимает работу организма больного в целом, он не лечит по принципу "стрельба по площадям": ну не назначит оно при лёгкой ангине антибиотики. Советский чаще всего прежде врач, потом предприниматель, немецкий наоборот.
Посещаю русскоязычного врача ещё и потому, что обязательное посещение даёт и психотерапевтический эффект: их так учили.
То есть дело не в моём языке (хожу и к немецким, но перед этим обязательно стараюсь обсудить проблему с врачом домашним), а в их врачебной школе.
Тщеславие делает юзера модератором.
20.03.05 18:18
в ответ Essener 20.03.05 17:33
Я с Вами полностью согласен. Зубные врачи в России и Украине лучше. Да и вообще врачи в бывшем СССР. Здесь они просто деляги. Подлечить- это пожалуйста, а вот вылечить... Это им не выгодно.
Ein guter Freund ist der, der bei dir bleibt, obwohl er dich kennt.
Ein guter Freund ist der, der bei dir bleibt, obwohl er dich kennt.
Мы не можем быть не правы, потому что мы правы всегда!http://www.semsk.kz/forum_1/
20.03.05 19:01
в ответ ganz1 20.03.05 17:15
Мы говорим о домашних врачах. Говорить о зубных можно тогда, когда они все будут иметь одинаковое оборудование и одинаковые композитные материалы. И в городе, и в казахстанском посёлке.
кроме того, смею тебе заметить, что тот, кто следил за зубами (это ж не за печенью следить, которой не видно), тот привёз сюда неплохие зубы. Не было в сюзе культа зубов. Не дале как вчера выступал известный российский киноартист Селин- открыл рот, а там нет зубов.
Тщеславие делает юзера модератором.
кроме того, смею тебе заметить, что тот, кто следил за зубами (это ж не за печенью следить, которой не видно), тот привёз сюда неплохие зубы. Не было в сюзе культа зубов. Не дале как вчера выступал известный российский киноартист Селин- открыл рот, а там нет зубов.
Тщеславие делает юзера модератором.
20.03.05 19:03
в ответ Wladimir- 20.03.05 18:55
Боже упаси, какой тут может быть "нац. признак"? Мы просто, делая оговорку , что всех под одну греб╦нку нельзя, сравниваем две системы, в каждой из которых трудятся врачи разных национальностей... кстати, если уж говорить о моих "национальных" предпочтениях - мне нравятся врачи-турки, они без всяких "обходных ман╦вров" максимум во второй фразе сразу уточняют, на сколько нужен больничный.. 
20.03.05 19:15
в ответ Мальчик Пис 20.03.05 15:57
ХА 
Так Советскую ситему здравохранения наверное создали демократы, а западную коммуняки? 
Кстати у меня сестра врач и жена врач, так в больнице если русак умирает ( а русаки здесь все и украинцы и чечены и евреи и немцы и казахи и тд. и тп.) то немецкие врачи к этому очень равнодушно относятся и небрежно замечают ну и бог с ним это же русский. А ХИРУРГИ вообще принимают русаков за подопытных кро.ликов
Так Советскую ситему здравохранения наверное создали демократы, а западную коммуняки? Кстати у меня сестра врач и жена врач, так в больнице если русак умирает ( а русаки здесь все и украинцы и чечены и евреи и немцы и казахи и тд. и тп.) то немецкие врачи к этому очень равнодушно относятся и небрежно замечают ну и бог с ним это же русский. А ХИРУРГИ вообще принимают русаков за подопытных кро.ликов
20.03.05 19:32
в ответ maxat_ol56 20.03.05 18:18
аха шаз.. коновалы, перед отьездом пошел проверил все зубки у самого "известного" врача,зав кафедры стоматологии, через месяц поприезду пломба выпала- хороший британский зубник долго матюкался на работу "коллеги" вот британские пломбы уже 7й год стоят.. так ша не надо про совейских зубников - халтуршики а бабла дерут дай боже 
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
20.03.05 19:52
в ответ turgai 20.03.05 19:15
В ответ на:так в больнице если русак умирает ( а русаки здесь все и украинцы и чечены и евреи и немцы и казахи и тд. и тп.) то немецкие врачи к этому очень равнодушно относятся и небрежно замечают ну и бог с ним это же русский.
А что они делают, когда умирают "немцы"? Плачут на коленях?
Твой ответ??
Врачи вообще к смерти должы относится равнодушно (за исключением
особых случаев). Иначе ни они, ни полицейские, ни пожарники не смогут нормально
работать. Или ты когда-то видел Нотарцта с полицейским, рыдающих у разбитой в хлам
машины?
Зри в корень!
20.03.05 20:04
Или ты когда-то видел Нотарцта с полицейским, рыдающих у разбитой в хлам
машины?
они звонят знакомым барыгам предлагая забрать хлам.. по дешовке.
Врач должен быть хладнокровным независимо от георасположения, но он так же ОБЯЗАН оказать помощь
этому обязывает проф.этика. Вот на неё, этику, ср..ли немецкие врачи, это факт.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
в ответ resusid 20.03.05 19:52
Или ты когда-то видел Нотарцта с полицейским, рыдающих у разбитой в хлам
машины?
они звонят знакомым барыгам предлагая забрать хлам.. по дешовке.
Врач должен быть хладнокровным независимо от георасположения, но он так же ОБЯЗАН оказать помощь
этому обязывает проф.этика. Вот на неё, этику, ср..ли немецкие врачи, это факт.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
20.03.05 20:31
в ответ oldwalker 20.03.05 20:04
В ответ на:они звонят знакомым барыгам предлагая забрать хлам.. по дешовке.
Врач должен быть хладнокровным независимо от георасположения, но он так же ОБЯЗАН оказать помощь
этому обязывает проф.этика. Вот на не╦, этику, ср..ли немецкие врачи, это факт.
Ты о ч╦м? 
1. Шо за барыги ???. Кто такие. Где?
2. Где "факт"?
Хотя-бы ссылку дал
Зри в корень!
20.03.05 20:37
в ответ -Archimed- 20.03.05 20:16
Конкретный факт. Меня вытащили с того света. На вертолете за 10 минут доставили в клинику. Кровопотеря была 4 литра. Потом провели две операции. Склеяли буквально из обломков. Уже через два дня заставили (в буквальном смысле, мне казалось - я пошевелиться не могу) встать на ноги. Через полтора месяца полностью здоров вышел на работу.
В России меня бы до больницы не довезли бы. Да и везти не стали бы.
Вы как хотите, но я болеть буду лучше здесь. А врачи разные и там и здесь бывают.
В России меня бы до больницы не довезли бы. Да и везти не стали бы.
Вы как хотите, но я болеть буду лучше здесь. А врачи разные и там и здесь бывают.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
20.03.05 20:40
в ответ maxat_ol56 20.03.05 15:14
мне здесь медицина нравится гораздо больше. потому что, как минимум, делают хорошее обследование, как максимум - я требую копию на руки и потом ещё могу перепроверить, что к чему. в России мне не нравилось то, что диагнозы ставятся по тому, что подумает врач , а думают они зачастую ошибочно. уже не говоря о многом другом. я здесь вообще узнала о себе много нового - какие болезни перенесла, на какие иммунитет... а в России всё от ОРЗ лечили.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
20.03.05 21:27
в ответ -Archimed- 20.03.05 21:15
Врачи как и везде разные, а немецкая медицина была и есть одна из лучших в мире.
Смотри не переусердствуй, возраст всё таки. Они тут даже диагноз толком поставить не могут, о чём ты говоришь... ладно, на..ер такие темы. Некашляй.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
Смотри не переусердствуй, возраст всё таки. Они тут даже диагноз толком поставить не могут, о чём ты говоришь... ладно, на..ер такие темы. Некашляй.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
20.03.05 21:45
в ответ oldwalker 20.03.05 21:27
Они тут даже диагноз толком поставить не могут, о ч╦м ты говоришь...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Могут, но не все и не всегда хотят быстро вылечить, иначе не заработаеш, страховки просто так платить не хотят. Вот и тянут "резину"...
Сдесь 80ти летним операции на сердце делают и они после этого по 5-10лет ещ╦ живут. Где это в совке такое было или сейчас. Ельзина оперировали под наблюдением немца профессора и по немецкой методике....
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Могут, но не все и не всегда хотят быстро вылечить, иначе не заработаеш, страховки просто так платить не хотят. Вот и тянут "резину"...
Сдесь 80ти летним операции на сердце делают и они после этого по 5-10лет ещ╦ живут. Где это в совке такое было или сейчас. Ельзина оперировали под наблюдением немца профессора и по немецкой методике....
20.03.05 22:00
в ответ Лютый 20.03.05 21:51
немецкая медицина это полное дерьмо - клан врачей-предпринимателей
~~~~~~~~
Где и какая медицина не дерьмо и не занимаеця предпренимательством???
~~~~~~~~~~~~~~~~
а вот немецкое медоборудование отличное...
~~~~~~~~~~~~~
Оборудование само не лечит, к нему должны быть специальные научно разработанные методы и технологии опперций, которые они украли или купили у русских...
~~~~~~~~
Где и какая медицина не дерьмо и не занимаеця предпренимательством???
~~~~~~~~~~~~~~~~
а вот немецкое медоборудование отличное...
~~~~~~~~~~~~~
Оборудование само не лечит, к нему должны быть специальные научно разработанные методы и технологии опперций, которые они украли или купили у русских...
20.03.05 22:12
в ответ -Archimed- 20.03.05 21:15
а грязью поливать немецкую медицину не делает чести даже самому отьявленному поливальщику....
Врачи как и везде разные, а немецкая медицина была и есть одна из лучших в мире.
========================================================
мои домашние тапочки от смеха уже икают....
*****
Заслуженный диссидент germany.ru....
Врачи как и везде разные, а немецкая медицина была и есть одна из лучших в мире.
========================================================
мои домашние тапочки от смеха уже икают....
*****
Заслуженный диссидент germany.ru....
20.03.05 22:44
в ответ -Archimed- 20.03.05 22:25
Только эти обьяснильщики кроме нянечки с клизьмой настОящей медицины до Германии и не знали и туда же в поливальщики норовят.
Мои медсестрички такое ручками творили, что тебе и не снилось.., вообще мне с медработниками повезло все были.. 
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
Мои медсестрички такое ручками творили, что тебе и не снилось..
, вообще мне с медработниками повезло все были.. Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
20.03.05 23:08
в ответ -Archimed- 20.03.05 22:55
А мне со здориовьем повезлО
Да и меня бог вроде не обидел.
У меня с ними в плане знакомств, да после переделок всяких..
Даже трипером не болел
Не зарекайся, хотя уже можешь...
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
Да и меня бог вроде не обидел.
У меня с ними в плане знакомств, да после переделок всяких..
Даже трипером не болел
Не зарекайся, хотя уже можешь...
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
20.03.05 23:13
в ответ -Archimed- 20.03.05 23:03
я просто сделал логический вывод из твоих "умозаключений"...
PS: Всем известно, что настоящий Архимед кричал "Эврика!", что по-гречески значит "Я нашел!", а "нашему" форумному "Архимеду" я настоятельно рекомендую выянить, как будет по-гречески "Я потерял!" и впоследствии использовать этот перевод в качестве автоподписи....
*****
Заслуженный диссидент germany.ru....
PS: Всем известно, что настоящий Архимед кричал "Эврика!", что по-гречески значит "Я нашел!", а "нашему" форумному "Архимеду" я настоятельно рекомендую выянить, как будет по-гречески "Я потерял!" и впоследствии использовать этот перевод в качестве автоподписи....
*****
Заслуженный диссидент germany.ru....
20.03.05 23:28
в ответ oldwalker 20.03.05 23:22, Сообщение удалено 21.03.05 07:22 (novaya)
Зри в корень!
20.03.05 23:45
в ответ maxat_ol56 20.03.05 15:14
У меня есть приятели с России и Украины, которые только из-за "отличных украинских и Российских медиков" и "бесплатного" медецинского обслуживания приняли решение больше там не жить. Причём в финансовом плане жили до обращения к оным достаточно не плохо и с некоторыми финансовыми запасами.
Я не знаю как фактически обстоят дела с этим вопросом на Украине, но в России сами власти признают, что отвратительно и пытаются что-то исправить хотя бы на словах.
Приезжим пенсионерам в Германии следовало бы вспомнить совсем недалёкое прошлое время, когда они нахаляву брали дорогостоящие лекарства и отправляли своим друзьям и родственникам в благополучный по медицинскому вопросу СНГ.
А про медицинские ошибки или умерщвления людей ради органов "там" конечно никому не известно...
Я не знаю как фактически обстоят дела с этим вопросом на Украине, но в России сами власти признают, что отвратительно и пытаются что-то исправить хотя бы на словах.
Приезжим пенсионерам в Германии следовало бы вспомнить совсем недалёкое прошлое время, когда они нахаляву брали дорогостоящие лекарства и отправляли своим друзьям и родственникам в благополучный по медицинскому вопросу СНГ.
А про медицинские ошибки или умерщвления людей ради органов "там" конечно никому не известно...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
21.03.05 06:55
в ответ anabis2000 20.03.05 23:45
Да я ж не хочу сказать, что все плохо. Но все таки, в немецких врачах больше от барыг, чем от докторов. Моя знакомая, которая поработала в больнице здесь, а сейчас работает в Москве, на мой вопрос ответила приблизительно так. Здесь тебя в экстренном случае вытащат, там же тебя вылечат.
Ein guter Freund ist der, der bei dir bleibt, obwohl er dich kennt.
Ein guter Freund ist der, der bei dir bleibt, obwohl er dich kennt.
Мы не можем быть не правы, потому что мы правы всегда!http://www.semsk.kz/forum_1/
21.03.05 07:37
в ответ maxat_ol56 21.03.05 06:55
Я в руки российских врачей попала с отличным здоровьем. После этого оно перестало быть здоровьем в принципе. Здесь могла бы, по крайней мере, в суд подать, чтобы всю оставшуюся жизнь бесплатно лечили. Поэтому мне разговоры о прогрессивной российской медицине были бы очень смешны, если бы не задевали за живое. Большинство российских врачей - просто необразованные или плохо образованные специалисты с устаревшими знаниями. Сто лет назад тоже лечили. Вот так они и сейчас лечат.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
21.03.05 08:04
в ответ Пух 20.03.05 20:37
<Кровопотеря была 4 литра.>
Человек умирает если кровопотеря 3 литра. Это напоминает другой известный случай (отравление Ю...):весь мир говорит нет такого яда, вернее есть, но отравиться им невозможно, и только единицы врачей знают что есть такой яд и при особом желании им можно отравиться (а не знаете мы сейчас придумаем)
Человек умирает если кровопотеря 3 литра. Это напоминает другой известный случай (отравление Ю...):весь мир говорит нет такого яда, вернее есть, но отравиться им невозможно, и только единицы врачей знают что есть такой яд и при особом желании им можно отравиться (а не знаете мы сейчас придумаем)
21.03.05 08:14
в ответ maxat_ol56 20.03.05 15:14
врачи, независимо от националитета и места проживания не являются волшебниками.... есть всякие : одаренные и не очень, здесь и там... я не понимаю в чем проблема? непонравился (или ты не доволен врачем) пошел к другому... здесь ведь это просто простого...
пример: по приезду в германию я пошел к зубному...все было хорошо...я был доволен... после переезда в мюнхен пришлось идти к другому... тот был костолом...хотел было ему в грызло заехать... был там всего один раз... после того езжу к моему первому за 45 км...
пример: по приезду в германию я пошел к зубному...все было хорошо...я был доволен... после переезда в мюнхен пришлось идти к другому... тот был костолом...хотел было ему в грызло заехать... был там всего один раз... после того езжу к моему первому за 45 км...
майнер майнунг нах...
21.03.05 08:26
Большинство российских врачей - просто необразованные или плохо образованные специалисты с устаревшими знаниями.
большинство хороших врачей врачуют мне кажется больше в столицах... периферия обычно на ступень ниже... и простому смертному эти БОГи недосягаемы... я вспомнил случий с раисой горбачевой... ее почему то в германию привезли... но правда и здесь ничего сделать немогли... хотя была ведь возможность и в москве у русских врачей помочь ей?
большинство хороших врачей врачуют мне кажется больше в столицах... периферия обычно на ступень ниже... и простому смертному эти БОГи недосягаемы... я вспомнил случий с раисой горбачевой... ее почему то в германию привезли... но правда и здесь ничего сделать немогли... хотя была ведь возможность и в москве у русских врачей помочь ей?
майнер майнунг нах...
21.03.05 10:46
в ответ Пикуль 21.03.05 08:26
большинство хороших врачей врачуют мне кажется больше в столицах... периферия обычно на ступень ниже...
Взять покойного микрохирурга Елизарова. Профи каких не было и вряд ли будут. Он открыл центры в переферии, даже в глухие деревни приезжали специалисты из его центра.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
Взять покойного микрохирурга Елизарова. Профи каких не было и вряд ли будут. Он открыл центры в переферии, даже в глухие деревни приезжали специалисты из его центра.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
21.03.05 11:06
в ответ oldwalker 21.03.05 10:46
Взять покойного микрохирурга Елизарова.
~~~~~~~~~~~~~~~~~++
Вот так вот всегда, слышал звон и не знаеш где он. Не микрохирург, а ортопед, не Елизаров, а Илизаров Гаврила Абрамович.И прославился он своим аппаратом для растяжки сломанных костей, который так и не сумел внедрить в ссср и который начали производить в Германии и Минздрав эти аппараты закупали за валюту.
~~~~~~~~~~~~~~~~~++
Вот так вот всегда, слышал звон и не знаеш где он. Не микрохирург, а ортопед, не Елизаров, а Илизаров Гаврила Абрамович.
И прославился он своим аппаратом для растяжки сломанных костей, который так и не сумел внедрить в ссср и который начали производить в Германии и Минздрав эти аппараты закупали за валюту.
21.03.05 11:07
Так вот, до последнего времени у меня только очень негативное мнение о немецких врачах
Вполне понимаю откуда такое могло взяться.
Мое (в целом здорового человека) отношение к немецкой медицине по опыту моих посещений немецких врачей я бы назвал не негативным а сострадательным, что ли. Ну типа что с убогеньких взять, шире жопы не пернешь. Доктор! у меня вот тут болит! Тааакс... давайте сделаем вот такой анализ... О! какой у Вас классный уровень гемоглобина! (какой замечательный рентгеновский снимок ноги! какой четкий кадр ЯМР-томограммы мозга!). Давно я не видел такого чистого анализа! поздравляю Вас, Вы просто феномен! - Доктор, а болит-то отчего? как лечить-то будем? - Нуу... э... в общем... Ну... то есть... Ну... Вы вероятно замечали что Ваш недуг обостряется от холодного (горячего) или от острого (от пресного), или вот наверняка зависит от погодной влажности (от дня Вашего женского цикла, от фазы Луны)... современной науке известны множество закономерностей такого рода, причем для некоторых пациентов корреляция наблюдается с женским циклом, а для некоторых с наличием в рационе южноафриканского чеснока... Таблетки, что я Вам прописал позапрошлый раз, не помогают? (на вкладыше от таблеток было написано "термоядерный антибиотик Против Всего", только по-высоконаучному). Ну, вот видите, в некоторые дни помогают... А в прошлый раз я Вам мазь выписывал, Вы ее наносили? (после перевода текста вкладыша с высоконаучного на общечеловеческий язык у нас получилось "общеукрепляющая питательная мазь для нормальной кожи", мы так и эдак гадали, как эта мазь по замыслу доктора долна помочь от радикулита... она и не помогла) Одним словом, Вы знаете, Вы уже вступаете в такой возраст, когда неизбежно некоторое ухудшение работоспособности частей Вашего тела по сравнению с юностью (угу! не у тебя ж болит, айболит хренов!), к сожалению приходится с этим мириться (больше бабла я за Вас с Вашей страховой срубить уже не могу), если будет ОЧЕНЬ болеть, то конечно приходите еще...
Да, я замечал тоже: доктора в Германии, фамилия которых взята наугад из телефонной книги, поражают советского человека кипучей активностью в праксисе (сорок девочек в белых халатах на голое тело - вполне аппетитное зрелище, белоснежные джинсы в обтяжку совершенно не портят впечатления, подчеркивая стройность и привлекательность нижней части девичьего организма, - энергично бегают туда-сюда, делая тихий праксис похожим на обоссанный муравейник), но лечебные результаты немецких врачей, чья фамилия выбрана наугад, мягко скажем не впечатляют на фоне результатов их московских коллег (тщательно отобранных по впечатлениям знакомых и родственников). Полагаю, не мудрено: немец, попавший из родного Франкфурта в Москву, и явившийся в районную поликлинику к первому попашемуся врачу, почти наверняка будет тоже разочарован. Что не вызывает сомнения - это великолепный уровень техники, которой вооружены немецкие врачи. Если сравнивать районного берлинского с районным московским (подозреваю, в Мухосранске дело еще хуже, если его сравнить с Флигеншайсеном), разница вызывает лишь печальный вздох.
Вполне понимаю откуда такое могло взяться.
Мое (в целом здорового человека) отношение к немецкой медицине по опыту моих посещений немецких врачей я бы назвал не негативным а сострадательным, что ли. Ну типа что с убогеньких взять, шире жопы не пернешь. Доктор! у меня вот тут болит! Тааакс... давайте сделаем вот такой анализ... О! какой у Вас классный уровень гемоглобина! (какой замечательный рентгеновский снимок ноги! какой четкий кадр ЯМР-томограммы мозга!). Давно я не видел такого чистого анализа! поздравляю Вас, Вы просто феномен! - Доктор, а болит-то отчего? как лечить-то будем? - Нуу... э... в общем... Ну... то есть... Ну... Вы вероятно замечали что Ваш недуг обостряется от холодного (горячего) или от острого (от пресного), или вот наверняка зависит от погодной влажности (от дня Вашего женского цикла, от фазы Луны)... современной науке известны множество закономерностей такого рода, причем для некоторых пациентов корреляция наблюдается с женским циклом, а для некоторых с наличием в рационе южноафриканского чеснока... Таблетки, что я Вам прописал позапрошлый раз, не помогают? (на вкладыше от таблеток было написано "термоядерный антибиотик Против Всего", только по-высоконаучному). Ну, вот видите, в некоторые дни помогают... А в прошлый раз я Вам мазь выписывал, Вы ее наносили? (после перевода текста вкладыша с высоконаучного на общечеловеческий язык у нас получилось "общеукрепляющая питательная мазь для нормальной кожи", мы так и эдак гадали, как эта мазь по замыслу доктора долна помочь от радикулита... она и не помогла) Одним словом, Вы знаете, Вы уже вступаете в такой возраст, когда неизбежно некоторое ухудшение работоспособности частей Вашего тела по сравнению с юностью (угу! не у тебя ж болит, айболит хренов!), к сожалению приходится с этим мириться (больше бабла я за Вас с Вашей страховой срубить уже не могу), если будет ОЧЕНЬ болеть, то конечно приходите еще...
Да, я замечал тоже: доктора в Германии, фамилия которых взята наугад из телефонной книги, поражают советского человека кипучей активностью в праксисе (сорок девочек в белых халатах на голое тело - вполне аппетитное зрелище, белоснежные джинсы в обтяжку совершенно не портят впечатления, подчеркивая стройность и привлекательность нижней части девичьего организма, - энергично бегают туда-сюда, делая тихий праксис похожим на обоссанный муравейник), но лечебные результаты немецких врачей, чья фамилия выбрана наугад, мягко скажем не впечатляют на фоне результатов их московских коллег (тщательно отобранных по впечатлениям знакомых и родственников). Полагаю, не мудрено: немец, попавший из родного Франкфурта в Москву, и явившийся в районную поликлинику к первому попашемуся врачу, почти наверняка будет тоже разочарован. Что не вызывает сомнения - это великолепный уровень техники, которой вооружены немецкие врачи. Если сравнивать районного берлинского с районным московским (подозреваю, в Мухосранске дело еще хуже, если его сравнить с Флигеншайсеном), разница вызывает лишь печальный вздох.
21.03.05 11:28
в ответ -Archimed- 21.03.05 11:06
Вот так вот всегда, слышал звон и не знаеш где он. Не микрохирург, а ортопед, не Елизаров, а Илизаров Гаврила Абрамович.
Я написал Елизаров, так оно и есть. Микрохирургия глаза, а не ортопед. Ты ещё и читать не умеешь.
Он пару лет назад умер, разбился, падении вертолёта. О протезах ты прав, лучше чем в Германии, нет.Только причём здесь врачи.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
Я написал Елизаров, так оно и есть. Микрохирургия глаза, а не ортопед. Ты ещё и читать не умеешь.
Он пару лет назад умер, разбился, падении вертолёта. О протезах ты прав, лучше чем в Германии, нет.Только причём здесь врачи.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
21.03.05 11:30
В ответ на:Я написал Елизаров, так оно и есть. Микрохирургия глаза, а не ортопед. Ты ещё и читать не умеешь.
Он пару лет назад умер, разбился, падении вертолёта. О протезах ты прав, лучше чем в Германии, нет.Только причём здесь врач
А не ты сам с вертолёта упал?
Звали его Фёдоров. Святослав Фёдоров
Зри в корень!
21.03.05 12:49
в ответ oldwalker 21.03.05 11:51
Врач - это профессия. И как в любой профессии, большинство - это чисто роботы, то есть используют вложенные данные и технологии, приобретенные навыки для чисто механических функций. Но так как здесь дело касается здоровья нас родных, то ещё важен и человеческий фактор.
Как и в любой профессии, докторов, что способны действовать аналитически, придумывать свои методики и технологии - единицы. И эти единицы могут взяться только там , где отстает технологии и разделение труда.
То есть хороший доктор - это хороший диагност, использующий знания не как записную книжку - типа , если симптом один, то выполни пункт два или три, но способный принять собственное решение.
Поэтому , в Иропе не может быть врачей-творцов по определению, абы все систематезированно и технологизированно и есть страх что-то самому выдумывать и придумывать.
Как и в любой профессии, докторов, что способны действовать аналитически, придумывать свои методики и технологии - единицы. И эти единицы могут взяться только там , где отстает технологии и разделение труда.
То есть хороший доктор - это хороший диагност, использующий знания не как записную книжку - типа , если симптом один, то выполни пункт два или три, но способный принять собственное решение.
Поэтому , в Иропе не может быть врачей-творцов по определению, абы все систематезированно и технологизированно и есть страх что-то самому выдумывать и придумывать.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
21.03.05 13:16
в ответ Mood 21.03.05 12:49
Врач - это призвание и личные качества профессионализма.
Поставить диагноз легко руководствуясь учением, типа: расположение глазок далеко от носика, ротик полуоткрыт, диагноз - шизофрения. Следующая стадия - лечение её. Вот тут вступают личные качества и индивидуальный подход лечущего врача. В книжках этого не найдёшь.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
Поставить диагноз легко руководствуясь учением, типа: расположение глазок далеко от носика, ротик полуоткрыт, диагноз - шизофрения. Следующая стадия - лечение её. Вот тут вступают личные качества и индивидуальный подход лечущего врача. В книжках этого не найдёшь.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
21.03.05 13:30
в ответ PostDoc 21.03.05 11:07
В ответ на:доктора в Германии, фамилия которых взята наугад из телефонной книги,
Моя жена , воспользовалась рекомендациями местных, отношение врача чисто по местному и лечение по местному, т.е. по гомеопатически.
Я сделал проще, выбрал того кто ближе к дому, пару раз был, врач что-то обследовала, но в итоге выписывала то что я ей говорил.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
21.03.05 13:45
в ответ Mood 21.03.05 12:49
В ответ на:Как и в любой профессии, докторов, что способны действовать аналитически, придумывать свои методики и технологии - единицы. И эти единицы могут взяться только там , где отстает технологии и разделение труда
То есть хороший доктор - это хороший диагност, использующий знания не как записную книжку - типа , если симптом один, то выполни пункт два или три, но способный принять собственное решение.
Это типа вы кашляете, а мы вам пургену для эсперепента? .
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
21.03.05 17:54
в ответ maxat_ol56 20.03.05 15:14
Как то сильно не сталкивался здесь с врачами.В России у зубного был один раз в юности.Сломался зуб.Отемонтировать его не могли вырвали.Поставили укол вырвали нормально.Болело потом уже когда укол отходил.Здесь был у зубного ничего плохого сказать не могу,лечат хорошо на проверку хожу каждые пол года.Нормально всё.А вот хаусарц действительно.У меня спина болела я пошёл.Сказал что болит он сразу на неделю больничный.А болела она здорово.Я не согласился,ведь болит.Тогда он уже начал осматривать меня назначил уколы и я ходил каждый день меня кололи.А если бы не напросился так кроме больничного и не получил бы ничего.Ему наверное главное что за квартал заплатили,карточку отбили всё гуляй.
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
вырвали.Поставили укол вырвали нормально.Болело потом уже когда укол отходил.Здесь был у зубного ничего плохого сказать не могу,лечат хорошо на проверку хожу каждые пол года.Нормально всё.А вот хаусарц действительно.У меня спина болела я пошёл.Сказал что болит он сразу на неделю больничный.А болела она здорово.Я не согласился,ведь болит.Тогда он уже начал осматривать меня назначил уколы и я ходил каждый день меня кололи.А если бы не напросился так кроме больничного и не получил бы ничего.Ему наверное главное что за квартал заплатили,карточку отбили всё гуляй.Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
21.03.05 18:19
в ответ Schloss 21.03.05 17:22
Наверно потому, что Германия традиционно пригревала на своей территории расейских провокаторов... от Азефа до Эдика Шеварнадзе....
Иль замок не Российский?
А може замок Украиньский?
Шуткка.
В Берлине живёт даже дочка Познера.
Уж его-то пригревать точно не надо!!!
Иль замок не Российский?
А може замок Украиньский?
Шуткка.
В Берлине живёт даже дочка Познера.
Уж его-то пригревать точно не надо!!!
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
21.03.05 18:29
в ответ maxat_ol56 21.03.05 06:55
Да я ж не хочу сказать, что все плохо.
У нас соседка была медиком высшей квалификации на одной с нами подъездной площадке.
Соответственно семьями дружили и сейчас тоже общаемся.
Онколог. Одновременнно подрабатывала рентгенологом.
А када оставалось время, то ещё бегала на подработку в кабинет узи.
И денег концы с концами не сводила.
Могу спроситть, када у неё время лечить-то было???
А всё было в Москве!!!
У нас соседка была медиком высшей квалификации на одной с нами подъездной площадке.
Соответственно семьями дружили и сейчас тоже общаемся.
Онколог. Одновременнно подрабатывала рентгенологом.
А када оставалось время, то ещё бегала на подработку в кабинет узи.
И денег концы с концами не сводила.
Могу спроситть, када у неё время лечить-то было???
А всё было в Москве!!!
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
